КАЛИНКА
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Русские в Европе
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  
Последние темы
» Салат
Luxembourg EmptyПт 26 Апр - 20:21 автор Русалко

» Аджика
Luxembourg EmptyВт 7 Авг - 18:41 автор Русалко

» Поможем программисту ASP, PHP начать бизнес!
Luxembourg EmptyВс 16 Сен - 10:38 автор alexsev2611

» Приглашаем 50 владельцев услуг!
Luxembourg EmptyСб 2 Июн - 13:03 автор alexsev2611

» *Требуются водители в США, ОБУЧИМ!
Luxembourg EmptyСб 25 Фев - 16:06 автор alexsev2611

» Помогаем открыть веб-автошколу!
Luxembourg EmptyВс 27 Ноя - 17:24 автор alexsev2611

» Помогаем открыть веб-автошколу!
Luxembourg EmptyВс 27 Ноя - 12:10 автор alexsev2611

» Здесь эмиграция + бизнес!
Luxembourg EmptyВс 4 Сен - 16:16 автор alexsev2611

» Закуски
Luxembourg EmptyЧт 7 Апр - 13:09 автор Русалко

Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Ключевые слова
Navigation
 Главная
 Главная
 Пользователи
 Профиль
 ЧаВо
 Поиск
Форум







 

 Luxembourg

Перейти вниз 
Участников: 3
АвторСообщение
Lika33
Adminissatrisse
Adminissatrisse
Lika33


Количество сообщений : 343
Возраст : 53
Проживаю : Luxembourg
Дата регистрации : 2005-06-07

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Luxembourg   Luxembourg EmptyСб 25 Июн - 10:37

Привет всем русским в Люксембурге! Luxembourg Applaud2
Вернуться к началу Перейти вниз
http://forumobovsem.editboard.com
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyВт 9 Авг - 9:58

Оказывается,что Европа объединяется не только экономически,но и культурно.Последне время появилось много искусственных европейских языков.Эсперанто никого не устраивает.

europonto
Http://uchrony.be/europonto/
intrlingua
http://www.intrlingua.com
lingua franca nova
http://members.aol.com/idolinguo/index.html
gilo
http://www.gilo.org

Но самое интересное-это последний-специальный язык для европейских мусульман...Есть его адрес,но он нехочет открываться.Наверно мусульмане специально это сделали?Какое ж мусульманство без арабского?Так же,как еврейство без иврита.
eurich
http://www.nova-europa.de
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПн 15 Авг - 1:25

Европейцы и Франция (или просто французы!) ("ZYN!", Германия)
Но если честно: не лучше ли пройтись с молодой женщиной по Парижу, чем со старой перечницей по какому-нибудь там Дельменхорсту?


Ума / UMA, 29 июля 2005




Европа стоит у порога и бьет копытом. Но есть ли у нас, собственно, хоть намек на представление, с какими авантюристичными современниками мы собираемся пойти на единство? Конечно же, нет! Значит, необходимо разобраться! Поэтому я считаю своей самой благородной задачей устранить кое-какие заблуждения в отношении нашего европейского соседа.

Кто там, на юго-западе, в засаде? - Правильно, ФРАНЦУЗ!

Этот милый народ, действительно, обладает некоторыми раздражающими качествами. Если, например, во Франции в моде носить носки на голове, а нижнюю половину тела упаковывать в поперечные складки, то не нужно на это обращать никакого внимания. Потому что в этом сезоне это будет самым безобидным из всех присущих нашему соседу национальных чудачеств.





На моде они просто помешаны!

Но речь-то идет о том, чтобы устранить заблуждения.

А одно из самых смешных заблуждений заключается в том, что все считают, будто французы очаровательны, остроумны и любезны, что они гурманы, потрясающие любовники и вообще народ, соседство которого может осчастливить любую другую нацию.

Мон Дье (франц.), после такого длительного и беспощадного взаимопонимания народов неужели нельзя это просто забыть? Что вы, например, скажете о том чудовищном процессе, когда француз начинает излучать свой шарм?

Для этой удивительной маленькой загадки есть очень простая разгадка: французы сами себя считают очаровательными! Это открытие, возможно, ошеломит вас, но именно оно и является ключом к разгадке всех французских феноменов. Поэтому пусть вас не удивляет француз, прилепивший в уголке рта отвратительно воняющую, патриотическую сигарету, которую он рассеянно жует, взволнованно болтая ни о чем.

Но тот факт, что у всех французов в уголке рта постоянно приклеена сигарета, хотя законом это вовсе не предписывается, вызывает страшное подозрение, что все они без исключения прекрасно себя чувствуют в таком отвратительном виде.

ИЛИ ЕДА:

Одно из самых неискоренимых заблуждений заключается в уверенности, что у французов есть нечто, что они сами называют 'стилем жизни'!

Это полный бред!

Им просто всегда и на все наплевать. И вино, и еда, и сигареты, и высказывания, - качество при всем этом не играет ни малейшей роли! Честное слово!

Ни в одной из западных стран в ресторанах не подают к еде такие тошнотворные помои, как в этой Франции. Но зато всегда в сопровождении обильных 'о-ла-ла' и других стильных гарниров.

Остается лишь жалкая надежда на то, что в этой ненормальной стране все же где-нибудь можно или можно было бы хорошо поесть. Святая простота! Не надейтесь, что получите где-нибудь что-то приличное. И откуда только такая милая дурацкая уверенность, что поданная вам самая обычная размазня станет лучше, если ее назвали 'Размазня дю монд а ла кюве де гранвиль'. Да, с таким названием вы не смахнете эту размазню со стола, а наоборот, получите в нескольких блюдах, отчаянно внушая себе, что вам снова довелось проглотить что-то восхитительное. Гениально!

Во всяком случае, этой нации отчаянных гурманов в конце тяжело перенесенного ужина удается уговорить не только себя, но и своих гостей отведать в качестве деликатеса омерзительный камамбер.

Как появляются подобные заблуждения?

В Германии они распространяются непомерным количеством кулинарной литературы, поучающей хорошим рвотным манерам. Они популяризируются журналистами от пищеварения, например папашей Зибеком, Ротшильдом и иже с ними, чье критическое сознание при виде даже половины трюфеля сразу же отключается начисто.

Поэтому было бы неплохо относиться объективно и более честно к нашим западным соседям. Правда, они все же заслуживают благодарность хотя бы за то, что у Германии нет общей границы с Испанией. Ведь это было бы, по правде сказать, просто ужасно!

И все же, нужно устранить еще одно заблуждение - легендарную нечеловеческую сексуальность этого народа!

То, что французам удалось добиться славы главных половых гигантов Старого Света и профессионалов на этом поприще, просто умопомрачительно! Но объяснимо. Конечно же, свою роль в этом сыграли преднамеренно внедренные за рубежом дешевые кинороманы, что стоило немалых денег. Это те высокохудожественные произведения кинематографа, в которых всем известные нервные красавицы, субретки и кокетки под душераздирающие звуки вальса не прекращая двигаются по офисам, метро и т.д., чтобы в конечном итоге оказаться в постели. Но перед тем как пойти спать, конечно же, они излучают три-четыре порции 'шарма'!

Кстати, укладываются они именно в те кровати, которые тоже внесли свой вклад в формирование вышеуказанной легенды. А именно: знаменитые 'французские'. Их хронически продавленные в середине матрасы и являются причиной того, что их иностранные пользователи - хотят они того или нет - постоянно оказываются друг на друге и вообще кувыркаются.

В этих кроватях, по ложному умозаключению туристов, французы и француженки всегда спят друг на друге.

Ничего подобного!

В действительности они проводят свои ночи в своеобразном спазматическом состоянии, соответственно на левом и на правом краю кровати, выгнув шею на подушке-ролике. Спорим, что это именно ТЕ французские ночи, которые заставляют французов быть такими нервными днем?

Следует еще упомянуть 'песни', распространяющие по всему миру отвратительную глупость о любви, а во Франции считающиеся составной частью возвышенной культуры. И вот эти-то песни какой-то немощный шутник провозгласил 'шансонами'. Именно таким путем гнусавый и гортанный голос Франции перебрался через немецкую границу.

Но что же стало с этой границей? Куда ни кинь взгляд - ни одного заклятого или закоренелого врага, никакой массовой бойни общенационального масштаба, - ничего! Тоска ужасная! Все это тоже нужно учесть, взвешивая все 'за' и 'против' относительно единой Европы.

Но если честно: не лучше ли пройтись с молодой женщиной по Парижу, чем со старой перечницей по какому-нибудь там Дельменхорсту? Вы как считаете?

ТО-ТО ЖЕ!

____________________________________________________

Европейцы и Россия ("ZYN!", Германия)
_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПн 15 Авг - 1:31

К выше сказанному хочется добавить одну маленькую деталь :текст написан в немецком журнале...
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПн 15 Авг - 19:07

Luxembourg Ange24


Последний раз редактировалось: (Пн 15 Авг - 21:24), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПн 15 Авг - 19:11

Русские во Франции насчитывают длительный период иммиграции.
Много имён французских русcких можно встретить в современной культуре.Одно из них-знаменитая актриса французской эстрады пародийного жанра Анн Руманофф.
На этом сайте вы можете познакомиться с ней и,даже,скачать её скетчи.
http://www.anneroumanoff.com/
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyСб 27 Авг - 10:43

ФРАНКОФОНИЯ В АМЕРИКЕ

СЕПАРАТИЗМ ИЛИ «СУВЕРЕНИЗМ»?
Квебек вчера, сегодня, завтра
Диктор. В эфире программа «Встреча с прессой». В ней мы беседуем с журналистами на актуальные темы. Ведет программу Юрий Боголепов.
- Юрий Боголепов. Здравствуйте, дорогие слушатели! Наша тема сегодня: квебекский национализм. Наши гости – Людмила Пружанская, сотрудница газеты «Монреаль-инфо», она выступает также в различных франкоязычных изданиях, политолог и журналист Генрих Эльбаум, и в Торонто Геннадий Дерткин, главный редактор общеканадской газеты Thе Yonge Street Review. Итак, господа, добро пожаловать на нашу передачу!
Внезапно в Квебеке стали расти сепаратистские настроения. Мы все знаем
о скандале, который произошел у нас здесь, скандал со спонсорством, как мы его называем, и Квебек этим страшно недоволен, потому что деньги, которые должные были тратиться на рекламу федерализма в провинции Квебек, осели в сейфах дружественных Либеральной партии компаний. Опросы показывает, что более 50% квебекцев готовы голосовать за независимость.
Генрих Эльбаум, Вы очень много лет следите за квебекской политикой. Что Вы считаете: действительно это серьезно, что Квебек может, в конце концов, стать независимым государством?

Исторические корни проблемы
- Генрих Эльбаум. Я думаю, что последний националистический всплеск носит чисто эмоциональный характер. Он действительно порожден последним скандалом
в связи со злоупотреблениями в Федеральном правительстве, но, скорее всего,
в ближайшее время соотношение федералистов и сепаратистов в Квебеке вернется на прежний уровень. А он, грубо говоря, держится на одной точке приблизительно последние двадцать лет, то есть иммигранты, дети иммигрантов, внуки иммигрантов, которые составляют 25% населения провинции, стоят на твердо федералистских позициях, то есть выступают за то, чтобы Квебек стался в составе Канадской федерации. Дальше остаются 75%, которые распадаются на почти две равные, симметричные половины: одна –выступает за отделение Квебека от Канады и превращение ее в самостоятельную страну, другая – за то, чтобы Квебек остался
в составе Канадской федерации. Могут быть отклонения плюс-минус в какую-то сторону под воздействием каких-то конъюнктурных изменений, но в принципе пока что это соотношение не меняется. И если оно все же изменится, то, с моей точки зрения, в федералистскую сторону, нежели в сторону сепаратистскую.
- Юрий Боголепов. Людмила, Вы очень хорошо знаете культуру Квебека, настроения в нем, говорите и пишите на французском языке, как Вы думаете, общаясь с квебекским обществом, с интеллигенцией, вот эта идея независимости, она очень живуча?
- Людмила Пружанская. Ну, я думаю, что идея эта живуча, она всегда будет жить
в сердце чистокровного «квебекуа». Эта идея, может быть, нам не совсем понятна, потому что мы приехали из другой страны, мы носители другой истории. Ну, а для человека, родившегося здесь, во всей истории Квебека существуют такие эмоциональные моменты, которые, может быть, разумом сразу объяснить невозможно. И, конечно, интеллигенция как наиболее чутко реагирующая на всякие перемены, наиболее чутко относящаяся к своему прошлому в истории Квебека, способная
в лучшей степени осмыслить свое прошлое, она всегда была ориентирована просепаратистски. И даже если разумом своим многие понимают, что последствия сепаратизма могут оказаться если не трагическими, то достаточно тяжелыми
в экономическом и политическом смыслах, чисто эмоционально интеллигенция так или иначе настроена, может быть, не просепаратистски, но вот эта идея независимости, идея обретения своей родины, так бы я сказала, она очень сильна.
- Юрий Боголепов. А чем вызвана эта идея? Причина ее?
- Людмила Пружанская. Ну, причина, она просто уходит в историю. Нужно иметь
в виду, что в 1759 году Квебек потерял свою, так сказать, французскую «самостийность» и после Парижского договора 1763 года Франция потеряла Новую Францию, и та перешла во власть англичан. И таким образом, и политически, и, что очень важно, экономически англичане осуществляли контроль над бывшей Новой Францией. Вот эта обида квебекская, затаенная, она так и осталась в сердцах людей и передавалась из поколения в поколение. Хотя мы сейчас мы не видим такого реального английского присутствия, английского контроля, в коллективном сознании, в коллективном воображении все равно эта идея существует.
- Юрий Боголепов. Геннадий, а как это всё видится из Онтарио, из Торонто?
- Геннадий Дерткин. Сказать, что остальное канадское население, в частности онтарийское, относится к идеям референдумов в Квебеке как-то легкомысленно, что ли - мол, всё будет по-прежнему, несколько ошибочно. Здесь также близко к сердцу принимают все возможные или грядущие изменения в отношении статуса Квебека,
но новые иммигранты «варятся в собственном соку». Например, добивающиеся завершения процесса эмиграции уверены, и это подтверждено многими случаями, что, получив отказ на слушаниях в онтарийских судах, они наверняка добьются желанного для многих статуса «рефьюджи» в Квебеке, потому что там любят вставлять палки в колеса другим провинциям, чтобы лишний раз подчеркнуть свою независимость и самостоятельность. Но Квебек был, есть и остается частью федерального устройства Канады, которую можно условно назвать и «союзом»...
- Юрий Боголепов. Но называется федерацией, Канадской федерацией...
- Геннадий Дерткин. Называется федерацией, но, по сути, этот тот же союз провинций, та же тема союза касается и Канады в том числе. Она обсуждалась позавчера у нас на Ниагаре с участием высоких представителей Канады и Объединенной Европы. Так вот я хочу сказать, что слову «союз» в последнее время решительно не везет, если оно употребляется в политическом контексте, особенно
в названиях государств. Союз Советских Социалистических Республик, о котором
в последнее время явно стали грустить бывшие его граждане, причем не только обыватели, но и власть предержащие, Союзная Республика Югославия, Южно-Африканский Союз... Теперь вот и Европейский Союз к удивлению много жителей континента и политиков перестал быть «нерушимым».
Но Канада... Я не думаю, что есть серьезная угроза федерализму, союзу народов, которые населяют эту прекрасную страну, хотя тот самый референдум 1995 года, давший основание опасаться, что федерализм в Канаде может зашататься, сам по себе факт далеко не отрадный. Я тоже позволю себе небольшой экскурс в историю. Вот Людмила говорила об исторических корнях квебекского сепаратизма,
а я вспоминаю тот год, когда только приехал в страну, где проходил тот самый референдум. Хочу вспомнить его вопрос, который звучал несколько лукаво: «Уполномочиваете ли Вы правительство Квебека угрожать отделением провинции
на переговорах с остальной Канадой?». Тогда многие считали, что единство страны висит на волоске, но в итоге сторонники единой Канады одержали верх, получив перевес в 1,5 процента, и казалось, что горячая тема больше не всплывет. Но вот она и всплыла все-таки...
- Юрий Боголепов. Да... Мы прервемся на небольшую паузу и продолжим нашу дискуссию.
Звучит реклама.
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyСб 27 Авг - 10:44

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Игра в слова
- Юрий Боголепов. В эфире Международное Канадское радио. Мы продолжаем передачу «Встреча с прессой». Наша тема сегодня – «Квебекский национализм». Вот Геннадий упомянул формулировку вопроса на втором референдуме в 1995 году. Здесь не мешало бы вспомнить, что и на первом референдуме в 1980 году, Генрих, мы с Вами это прекрасно помним, вопрос тоже был лукавый. Вопрос был таков «Дате ли Вы право правительству Квебека вести переговоры о суверенной ассоциации с Канадой?». То есть там не было слов «отделение», «независимость» и т.д. Вот в принципе не только
в Квебеке, в других государствах, где проводились референдумы, часто правительства тоже прибегали к таким туманным формулировкам. Потом, когда население голосовало, ему преподносилась совершенно иная программа.
Дело в том, что в Канаде существует знаменитый «Акт ясности». Он был принят для того, чтобы решать такие вопросы, если какая-то провинция отделится от Канады. Конечно, имелся в виду Квебек. Вот при этом «Акте ясности», Генрих, как вы считаете, он дает федеральному правительству какие-то инструменты для борьбы с сепаратизмом?
- Генрих Эльбаум. Ну, во-первых, тут идет давно уже такая, знаете, хитрая игра в слова. Слово «сепаратизм», конечно, табуировано, оно считаете неприличным. Если Вы в разговоре назовете человека, выступающего за независимость Квебека, сепаратистом, он на вас обидится и скажет: «Я не сепаратист!» - «Ну, ладно, Бог
с тобой...». Сейчас модное слово «суверенитет», я вам скажу почему. Потому что, во-первых, «суверенитет» - слово, понятие более расплывчатое, чем «независимость». В нем гораздо больше как бы такого положительного момента. Потом значительная часть жителей Квебека, особенно людей малообразованных, считает, что суверенитет – это по-прежнему оставаться с Канадой, но при этом быть почему-то самостоятельными. То есть это как бы промежуточная ступень между полной независимостью и членством в каком-то большом политическом образовании. Поэтому для сепаратистов это очень выигрышная формулировка, гораздо более выигрышная, чем, скажем, независимость, которая тоже была модна в какой-то степени, но слово это очень тяжелое, особенно если к нему прибавить –iste,
то получается и по-французски, по-английски – independentist - очень плохо. И вот сейчас они все полюбили слово «суверенитет» - «суверенист», по-русски это звучит не очень элегантно. То есть в нем для среднего квебекца все-таки содержится элемент ассоциации. Вот как раз с тех пор, как Ренэ Левек выбрал эту формулировку «суверенитет ассоциации», даже без слова «ассоциация» «суверенитет» уже сам по себе несет идею ассоциации с Канадой, то есть это
не полное отделение, а некий «союз», о котором наш коллега только что упомянул.
- Юрий Боголепов. Людмила, как Вы считаете в данный момент Квебек как часть Канады, как член Канадской конфедерации, насколько он суверенен внутри нее?
- Людмила Пружанская. Мне кажется, что в культурном отношении суверенитет просто максимальный, потому что есть 101-й закон, который закрепляет главенство французского языка как государственного в провинции Квебек. Обязанность детей из франкоязычных и иммигрантских семей посещать франкоязычную школу, то, что все вывески государственные и коммерческие должны быть обязательно на французском языке, радио, телевидение, пресса, издательства, очень большая государственная поддержка разных культурных организаций, которые пропагандируют французский язык, - всё это, конечно, говорит о том, что французский язык явно доминирует
в Квебеке и, как мне кажется, никакой угрозы ему нет. Хотя периодически в прессе можно встретить такие очень тревожные цифры, но мне кажется, что они носят больше политический характер и имеют своей целью еще больше средств сконцентрировать на поддержке французского языка, французской культуры, французского самосознания. Ну, и потом, как мне кажется, все ключевые посты
в государстве занимают в основном франкоязычные представители, и говорить о том, что в Квебеке как-то ущемляются права франкоязычного населения, сейчас просто смешно.
- Юрий Боголепов. А вот сам французский язык, насколько по-Вашему высоко его качество в данный момент?
- Людмила Пружанская. Ну, понимаете, вообще, эта очень сложная тема – на каком языке говорит здесь население: на французском или квебекском, официальным считается французский язык, и прессе, на радио и телевидении, безусловно, поддерживается международный французский стандарт, но что касается языка улицы и такого обыденного языка, то, конечно, разница между французским языком
и квебекским языком, таким вот просторечием очень велика. И тут можно заметить еще такую тенденцию, достаточно свежую, которую можно проследить за последние пять-десять лет, это то, что даже на телевидении и радио появляется всё больше всяких передач и сериалов, где герои говорят вот на этом квебекском языке, и это,
в общем-то, такая позиция молодого поколения, которое считают, что имеют собственный язык, и они имеют право говорить на нем, естественно, и утверждать его в прессе.
- Юрий Боголепов. Даже статья была во французской газете «Монд», что...
- Людмила Пружанская. Да-да, я читала ее...
- Юрий Боголепов. ...что Франция обеспокоена этим отношением
к французскому языку и Франции тоже...
- Людмила Пружанская. Да-да, это имеет место, и тенденция характерна для молодого поколения, которое никак не ассоциирует себя ни с Францией, ни
с французской культурой. И, кстати говоря, недавняя статистика в отношении проката французских фильмов показала, что, в общем-то, цифры весьма унылые,
то есть население с гораздо большим энтузиазмом смотрит американские фильмы или фильмы квебекского производства в то время как французские фильмы теряют свою популярность.
- Юрий Боголепов. Геннадий, у вас в Онтарио ведь тоже есть франкоязычное население?
-Геннадий Дерткин. Да, но его количество мало, по сравнению с другими провинциями, в том числе с Нью Браунсвик, где франкофонов не так много, как
в Квебеке....
- Юрий Боголепов. Вы знаете, я однажды ехал из Оттавы и заблудился, там строили дорогу, и я заехал на автозаправочную станцию, обратился по-английски, но меня не поняли, пришлось перейти на французский. Это было
в Онтарио, это не был Квебек, то есть люди, которые даже одноязычные
в Онтарио. Там, вообще, как права таких людей соблюдаются?

- Геннадий Дерткин. Должен вообще сказать, что в Онтарио – это мое личное впечатление – к тому, как люди говорят на английском или на каком-либо другом языке, относятся очень терпимо: никто никогда не делает замечаний и не показывает своего превосходства. Если появился человек, который говорит по-французски,
то с удовольствием поговорят с гостем, это, в общем-то, закон гостеприимства.
И это только надо приветствовать, ведь знание языков – это замечательно...
Тут мой коллега Генрих упомянул об игре слов, связанной с референдумом. Нас тоже этим не удивишь. Помните, как это было: наш – разведчик, их – шпион, наш - сокол, их - стервятник (общих смех), наш защитник суверенитета – их агрессор... Вот эта игра со словами «сепаратизм» и «суверенитет» может продолжаться бесконечно.
Я не думаю, что сейчас шансы на новый референдум и его возможное положительное решение высоки, но, тем не менее, эта тем продолжает волновать, а то, что сказала Людмила по поводу интереса Франции и ее влияния на ситуацию в Квебеке, на его культуру и в том числе далеко не в последнюю очередь на политику, то пальма первенства в этом смысле принадлежит президенту Шарлю де Голлю. Я хорошо это помню: в 1967 году глава французского государства, приехавший в Монреаль
на торжества по случаю 100-летия канадского государства, с балкона мэрии в конце своей приветственной речи провозгласил: «Да здравствует свободный Квебек!". Это был грандиозный скандал, и даже советское телевидение, чьим кумиром был де Голль, с удовольствием несколько раз прокручивало этот видеофрагмент. Я думаю, что Шарль де Голль положил начало всё продолжающемуся кризису, который на поверку, в общем-то, оказывается скорее эмоциональным.
- Юрий Боголепов. Сейчас мы прервемся на еще одну паузу и продолжим нашу дискуссию.
Звучит реклама.
Кто он, харизматический лидер?
- Юрий Боголепов. Итак, мы продолжаем нашу дискуссию о квебекском национализме. Де Голль, да, конечно, положил начало сепаратистскому движению, и первым лидером сепаратистской Квебекской партии был Ренэ Левек. Кстати, он был сотрудником Международного Канадского радио и был очень яркий журналист...
- Геннадий Дерткин. Значит, и вклад вашего радио тоже есть...
Юрий Боголепов (под общий смех)... Да, наверное, есть, да... Но Ренэ Левек еще известен тем, что вел прямые репортажи с корейской войны.
- Людмила Пружанская. Кстати, он бывал в Москве. Я видела такие кадры:
он беседует с московскими школьницами, и очень весело так беседа проходила.
- Юрий Боголепов. Это был очень образованный человек, прекрасный радиожурналист.
- Геннадий Дерткин. Можно сделать по ходу один комплимент вашему радио (надеюсь, он не будет выглядеть дежурным)? Я давно слушаю RCI и знаю, что многие в бывшем Союзе внимательно слушают то, о чем говорится в его передачах. И одно
из их преимуществ, на мой взгляд, состоит в том, что трансляции Международного Канадского радио на Европу, на Россию идут сразу же после выпуска популярной Русской службы Би-би-си на той же волне.
- Юрий Боголепов. Ну, что ж, приятно получать комплименты... Так вот,
я заговорил о Ренэ Левеке, потому что был единственный яркий лидер Квебекской партии, человек который мог увлечь. Потом был и Люсьен Бушар... Но сейчас в этой партии кризис руководства, в общем-то, лидеров нет. Вот, на Ваш взгляд, Генрих, Людмила, что вы думаете, кто мог бы возглавить Квебекскую партию и чтобы она возродилась до такой степени, при которой она была при Ренэ Левеке?
- Генрих Эльбаум. Демагогов довольно-таки много и администраторов тоже хватает, но то, что в социологии называют харизматической личностью, такой личности нет. Ею мог бы стать Жиль Дюсепп, но отказался взять бразды правления по многим причинам. Во-первых, сама партия, «Партия Квебекуа» его не очень любит, как выяснилось. Там есть свои структуры, свои интересы, своя внутренняя борьба.
С другой стороны, у него хороший опыт, он длительное время был в роли лояльной оппозиции Ее королевскому Величеству в парламенте Канады...
- Юрий Боголепов. Насколько она лояльна, вообще, странная оппозиция...
- Генрих Эльбаум. Лояльна, так сказать, в ироническом смысле, но у него нет административного опыта, у него опыт чисто негативный – он умеет критиковать, но не умеет делать, и как раз в этом его самое слабое место. Так что он понял, что на эту роль не годится. Все остальные кандидаты... Полин Маруа – наиболее вероятный кандидат, в пользу которой, кстати, выступил видный деятели партии Жозеф Факаль. Она всем хороша, и то, что женщина, -тоже хорошо, потому что женщин еще не было в Квебеке на посту премьера, и она прошла все ступени, как солдат, который стал генералом, она возглавляла массу министерств, имеет колоссальный административный опыт. Единственно, чего ей не хватает, на мой взгляд, - той самой харизмы, без которой увлечь народ трудно, потому что одно дело победить на провинциальных выборах и стать премьером (она, скорее всего, им станет), а другое дело увлечь массы на референдум и повести их столбовой дорогой к независимости. А вот эта задача будет очень трудная, и тут уж без харизмы тут никак не обойтись.
- Людмила Пружанская. Да, но, может быть, Полин Маруа не ставит такой задачи такой задачи – повести за собой массы. Может быть, ее задача состоит только в том, чтобы стать премьером Квебека на самом деле. Так что те люди, которые сейчас стремятся к власти, они не обязательно такие убежденные сепаратисты или суверенисты, как Вы говорите. То же самое относится к другому кандидату – Андрэ Баyклер. Это такой молодой кандидат, но с большим политическим опытом, который сейчас повышает свои административные и политические знания в Гарварде и который тоже является реальным кандидатом на должность главы партии.
И буквально за последние дни добавились три более мелких кандидата, и вполне возможно, что появятся еще какие-то фигуры. Но я с Вами согласна в том, что действительно такой харизмы, какой обладал, как рассказывают, Ренэ Левек, или даже Люсьен Бушар, которого мы все застали, в общем, у нынешних кандидатов
не просматривается.
- Геннадий Дерткин. Я бы хотел сказать вот что: что бы ни говорили лидеры так называемого сепаратизма, или можно подобрать другое слово, «суверенизм», например, всё, в конце концов, будет зависеть от того, как остальная Канада на это среагирует. Хочу обратить внимание наших радиослушателей, что ни один канадский премьер-министр - ни Пьер Трюдо, ни Жан Кретьен, кстати, французы по происхождению, не говоря уже о Лестере Пирсоне, Брайане Малруни и Поле Мартине, ни на йоту не отошли от принципа федерализма страны и никоим образом не поддерживали сепаратизма в Квебеке. И если спросить меня, то мой личный прогноз: Канада сохранится как единое федеративное государство.
- Юрий Боголепов. Ну вот, на этой оптимистической ноте мы и закончим нашу беседу, наше время истекло. У нас в гостях были Людмила Пружанская, сотрудница газеты «Монреаль-инфо», политолог и журналист Генрих Эльбаум и Геннадий Дерткин, главный редактор общеканадской газеты Thе Yonge Street Review.
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyСб 27 Авг - 20:17

Исход выборов – в руках мигрантов?
Ведущие политики оппозиционного блока опасаются подтасовки результатов выборов в Бундестаг из-за участия в голосовании бывших иностранцев.




«Всеми возможными способами предотвратить попадание в списки избирателей имен тех, кто пользуется правом германского гражданина без имеющихся на то оснований», потребовал эксперт ХДС/ХСС по внутренним делам Хартмут Кошик (Hartmut Koschyk). Сославшись на ответ Федерального правительства, сообщившего по его запросу о жителях страны с двойным гражданством, что их число «не определено», Кошик обвинил «красно-зеленую» коалицию в сознательном бездействии и способствовании нарушению закона.

Проблема «двойников», как, видимо, многие помнят, остро встала прошедшей зимой, когда в поле зрения органов внутренних дел оказалось более 50 000 жителей (в основном турецкого происхождения, но также и переселенцев из бывшего СССР), получивших национальное гражданство при наличии немецкого. Поскольку двойное гражданство в Германии (за редкими исключениями) запрещено согласно Закону о гражданстве (StAG) с 1 января 2000 года, обладатели двух паспортов фактически оказались правонарушителями и, следовательно, должны были быть лишены гордого имени немца, будучи поставлены перед необходимостью заново урегулировать свой статус пребывания в стране с Ведомством по делам иностранцев («РГ/РБ» подробно рассказывала об этом в № 7, 2005).

Вопреки нервным ожиданиям многих «пострадавших», катастрофы не произошло. Субъекты Федерации отнеслись к возникшей проблеме по-разному, но в целом конструктивно, в большинстве своем направив в соответствующие органы инструкцию об «облегченной процедуре» рассмотрения личных дел – как в случае предоставления постоянного вида на жительство, так и при повторном ходатайстве о германском гражданстве. Интересно, что особого ажиотажа «облегченная процедура» (без проверки владения немецким языком и уровня материального благосостояния) не вызвала. В Берлине, например, до июня включительно заявление на ПМЖ при сохранении национального паспорта подало только 318 человек, вторично стать немцем пожелало всего 70. О том, что срок «облегчения» истекает к 31 августа, на днях напомнили в СМИ столичный сенатор по внутренним делам Эрхарт Кертинг (Ehrhart Koerting) и спикер Турецкого союза Зафтер Чинар (Safter Cinar), успокоив, однако, что и по окончании его депортации бояться не стоит.

31 августа, однако, ключевая дата, и оказалась она таковой совершенно неожиданно для подписавших инструкцию германских политиков и представителей турецкой общины, поскольку в момент подписания, а именно в марте, досрочные выборы в Бундестаг не мерещились никому из них даже в страшном сне. И вот выборы практически на носу, а ясности с «двойниками» как не было, так и нет. «Германский электорат не уверен, что примет участие в юридически безупречных выборах, потому что рядом с искренне радеющими за судьбу страны у урны могут оказаться те, кто не имеет на это никакого права», – считает Хартмут Кошик.

Спрашивается, а не слишком ли большой сыр-бор вокруг проблемы? В конце концов турецко-немецкие избиратели составляют лишь 1,7% от общего электората. Не слишком. В 2002 году исход федеральных выборов в пользу «красно-зеленых» решили какие-то 6000 голосов. Сейчас счет может пойти на единицы, независимо от происхождения заполнившего бюллетень. Число имеющих избирательное право за последние годы хоть незначительно, а увеличилось: только в 2004 году германское гражданство получили 127 150 человек, из них 44 470 – турецкого происхождения (35% общего числа натурализованных), 7500 поляков, 6360 иранцев. На 59% возросло количество «новых немцев» из россиян.

Бывшие поляки, как показал репрезентативный опрос соседей по дому, в массе своей будут голосовать за «католические» ХДС/ХСС. Многие бывшие советские, до сих пор наивно полагающие, что въехали в Германию благодаря старику Колю, – тоже. С турками ситуация кардинально противоположная: этот электорат (за исключением активно религиозных групп) традиционно склоняется к идеям социал-демократии. «Мусульманин в Германии скорее даст отрубить себе руку, чем проголосует за ХДС», – уверен саксонский депутат Бундестага Генри Нитцше (Henry Nitzsche). Согласно исследованиям эссенского Центра тюркологии, СДПГ (независимо от наличия или отсутствия германского гражданства) поддерживает более 60% жителей страны турецкого происхождения. Сердца 17% турок отданы «зеленым», 12% – консервативному блоку, 5% – либералам. Основными причинами нелюбви к ХДС/ХСС в турецкой диаспоре является отношение партий к вопросам о двойном гражданстве и приеме Турции в ЕС.

Так что сегодняшнее волнение оппозиции понятно. Понятны нападки Кошика со товарищи на министра внутренних дел Отто Шили (Otto Schily), «поощряющего замалчивание проблемы», и на турецкие консульства, которые «сознательно торпедируют германские законы», способствуя получению двойного гражданства. Понятно активное противодействие ходатайству турецкой общины о продлении периода «облегченной процедуры» рассмотрения спорных дел до 31 декабря. Но это только сейчас: когда битва за федеральный парламент – с каким бы то ни было результатом – останется позади, о «двойниках» тихо забудут, предоставив заботу о них Ведомству по делам иностранцев, а совсем не избиркому.

Елена ОБОДОВСКАЯ
Вернуться к началу Перейти вниз
igor
Модер
Модер



Количество сообщений : 129
Проживаю : France
Дата регистрации : 2005-07-30

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyВт 30 Авг - 1:45

КНИГА
"ПСИХОЛОГИЯ ФРАНЦУЗСКОГО НАРОДА"

http://fulle-alfred.viv.ru/cont/fullier1/1.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Lika33
Adminissatrisse
Adminissatrisse
Lika33


Количество сообщений : 343
Возраст : 53
Проживаю : Luxembourg
Дата регистрации : 2005-06-07

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПт 24 Мар - 9:36

Интересно, а существует ли "Книга психологии русского народа"? Luxembourg Hein43
Вернуться к началу Перейти вниз
http://forumobovsem.editboard.com
Olga
Новенький
Новенький
Olga


Количество сообщений : 4
Возраст : 48
Проживаю : Рига, Латвия
Дата регистрации : 2006-05-24

Luxembourg Empty
СообщениеТема: luxemburg   Luxembourg EmptyВс 6 Авг - 22:13

привет всем! давайте знакомится. я надеюсь новеньких принимаете. я из Риги. хотя родилась в Питере. остались там родственники. по професии я педагог. работаю с малушами в детскм саду. интересуюсь йогой, восточными танцами, люблю рисовать. мне очень понравился форум. я скоро приеду в люксембург 26-27 августа. знаю по рассказам подруги страна очень красивая, которая уже была 2 раза. я еду первый раз.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lika33
Adminissatrisse
Adminissatrisse
Lika33


Количество сообщений : 343
Возраст : 53
Проживаю : Luxembourg
Дата регистрации : 2005-06-07

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyВт 29 Авг - 22:28

Привет Olga! К сожалению я только сегодня вернулась из , почти, 3-х месячного отпуска. Ездила к родным на Украину. Надеюсь тебе понравилось в Люксембурге. Расскажи где была, что видела и что тебе понравилось. Luxembourg Bonhomm2
Вернуться к началу Перейти вниз
http://forumobovsem.editboard.com
Olga
Новенький
Новенький
Olga


Количество сообщений : 4
Возраст : 48
Проживаю : Рига, Латвия
Дата регистрации : 2006-05-24

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyСр 30 Авг - 22:19

привет Лика! я ездила по следующему маршруту: рига-бруссель-брюгге-амстердам-арденский национальный парк-люксембургская швейцария- и город люксембург-рига. везде очень понравилось. жаль что на почти все города было по 3-4 часа. все очень суперю много фотокю очень понравился замок в арденах. город люксембург тоже очень красивыйю очень красивая архитектура. и природа тоже. амсьердам не очень понравился-город грязный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Olga
Новенький
Новенький
Olga


Количество сообщений : 4
Возраст : 48
Проживаю : Рига, Латвия
Дата регистрации : 2006-05-24

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyСр 30 Авг - 22:33

забыла написать, что в городе люксембурге я видела только замок, главную католическуб церковь(под ее утренний звон колоколов я проснулась-казалось что где-то поет хор). речка в 50 см в ширину произвела неизгладимое впечатление. и конечно же КАЗЕМАТЫ. там мы исходили везде: видели колодец, пушку. и многое другое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lika33
Adminissatrisse
Adminissatrisse
Lika33


Количество сообщений : 343
Возраст : 53
Проживаю : Luxembourg
Дата регистрации : 2005-06-07

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyВс 10 Сен - 20:16

Я очень рада что тебе понравилось, особенно наша речка в 50 см. Luxembourg Icon_lol
Вернуться к началу Перейти вниз
http://forumobovsem.editboard.com
Olga
Новенький
Новенький
Olga


Количество сообщений : 4
Возраст : 48
Проживаю : Рига, Латвия
Дата регистрации : 2006-05-24

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyВс 10 Сен - 21:49

лика! а вам что нравится в Луксембурге(городе)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Lika33
Adminissatrisse
Adminissatrisse
Lika33


Количество сообщений : 343
Возраст : 53
Проживаю : Luxembourg
Дата регистрации : 2005-06-07

Luxembourg Empty
СообщениеТема: Re: Luxembourg   Luxembourg EmptyПн 11 Сен - 9:19

Если честно, то не очень. Там очень шумно. Я живу в другом городе Люксембурга, но он один из самых больших городов (включая и саму столицу) этой маленькой страны. Luxembourg Accord06
Вернуться к началу Перейти вниз
http://forumobovsem.editboard.com
 
Luxembourg
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
КАЛИНКА :: Все страны!Объединяемся! :: Запад-
Перейти: